如何在闲鱼上成功退款

刚刚发现个不靠谱的卖家,想买外设的tx要留心绕道。
我只是问了一句:宝贝详情里的“修过”具体指啥。
然后卖家反应犹如被捅菊花,回复还自带签名.

然后ta光速把我拉黑……我想我一定是问对了什么问题.

作者:匿名用户
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重点:
淘宝对闲鱼卖家的约束力比淘宝店铺和天猫弱,一旦发生纠纷,双方维权都有困难。“申请退款”前提是买家没有确认收货!确认收货付了款再想退你还不如去买彩票呢!!作为闲鱼卖家没有谁喜欢退款退货,这一般意味着:
*商品需要再次销售,延长出货回款周期;
*商品更旧,更加贬值;
*买家是老刀手,借机砍价;
*买家居心叵测,可能换货或换件(例如数码产品、化妆品)
………………
总而言之,申请退款的信号弹升起时,一场买卖双方的攻防战是难免的。

闲鱼上退款无非两种情况:
1.双方协商好,退款退货或只退款不退货(后者概率比中大奖还低),运费一般由退货的买家支付;
2.双方协商不果,买家发起退款申请,要求淘宝介入,通过一到数日时间不等,大众评审(这是啥?——> 淘宝判定中心或淘宝客服两种渠道裁定是否可以退款,如何退,谁支付运费等,在卖家收到货后,如果认为货品无误,同意退款,货款回到买家支付宝或来源(例如信用卡支付是不能退回支付宝,只能回到银行);

淘宝裁定后可能有几种结果:
1)卖家认可,货到确认,退款成功(这是最顺利、最理想的情况)
2)卖家不认可裁定,货到不收直接退回,需要买家再次申请介入,最好的结果是淘宝强制执行退款,买家货款双收,但是这样一般会反复折腾很久;
3)卖家认或不认裁定,在收货后以各种理由拒绝退款(货不对、货破损),双方要反复提交证据给淘宝进行判定,最终结果参见2)

总的看来,淘宝的规则还是倾向于维护买家的利益,但是也要考虑证据是否充分、逻辑关系清晰、有理有据。
PS:以上所说的“申请退款”前提是买家没有确认收货、买家没有确认收货、买家没有确认收货!确认收货付了款再想退你还不如去买彩票呢!!闲鱼不同于淘宝不同于淘宝!

===================在闲鱼上交易经验的一点分享=====================

与其货到手后因为种种原因退货退款,不如把发生纠纷的萌芽扼杀在付款之前

我在闲鱼上有买有卖,除了最近这一次之外,其它十几次交易都非常顺利愉快,不夸张的说,我的(闲鱼)相互评论,好看得跟刷单刷出来的似的!知道这是买卖东西,不知道还以为相互送礼。

能够愉快交易的前提有几项:
1.诚实。作为卖家时我坚持一定把出售品的信息写得非常详细,到手多久、使用多久、出手的原因(功能不够用了、想用新款)特别是可能被认为缺陷的地方(氧化发黄的痕迹、划痕、自然磨损、功能流畅性),能拍多清晰拍多清晰,还要加上注解指明;我非常反感那种故意隐瞒问题的卖家做法,有时可能贪便宜不成蚀把米!买家真的不是来找完美二手货的,但你不应该误导买家提高期望值。
同样,做为买家时,我就很注重卖家信息是否详实,看到那些懒得一个字都不写、图用网上扒来的,东西和价格再动心我也不碰。
况且,淘宝也出台了闲鱼商品的发布要求,作为发生纠纷时裁定的依据,只是很多人从来不看一眼:淘宝规则 详细的商品介绍在一旦发生纠纷时反而是对卖家有利的证据,反之,嘿嘿。

2.充分交流。淘宝判定重要依据之一就是双方的沟通内容(旺旺、闲鱼消息、QQ等皆可采用);无论买卖,交易之前我都会跟对方认真地交流一下,把对货品的疑问提前解决,这也是双方交换信息、估量对方是否是合适交易对象的好机会;上次我卖出一把青轴天机镜,我跟买家一再强调有两个不常用的键不灵,需要拆轴才能解决,如果他不懂怎么改就没必要下手,否则到手里总会为两个小故障心里有疙瘩,拆换轴的额外开销我也给他算了,对方很认真地考虑了一天,最后还是买了,到手后表示非常满意。

3.擦亮双眼不要冲动消费。闲鱼上有些东西超级便宜,这是它吸引人的特色之一,不少人(包括我)抱着捡漏的心理去找宝;但不是所有货品都适合在闲鱼交易,闲鱼不同于淘宝天猫的地方在于卖家是个体,没有像淘宝开店一样先提交一定额度的保证金(如果在淘宝网或天猫申请退货,买家凭自己的快速退款等级可以在卖家同意退款时,即时就收到淘宝垫付的退款),淘宝对闲鱼卖家的约束力比淘宝店铺和天猫弱,一旦发生纠纷,双方维权都有困难。因此,对于某些类商品,我是不建议(不论你作为买家或卖家)在闲鱼上交易:

第一类 有保质期或拆封后很难二次销售的。例如食品、化妆品、内衣;化妆品里除了香水是非直接接触型,其它的霜水膏粉……我觉得任何人都很排斥别人接触过的(哪怕只有一次),哪怕你是港澳代购、国外免税店来的、限量版、正品得不能再正,只要买家到手拆了封,你就很难再卖掉——虽然我看到真的有人卖用剩一半的面霜 (⊙ˍ⊙)——而且还要考虑到买家以非正品等(难以验证的)理由退货,退到手后还是不是你的原物,仔细考虑一下吧~(对,你要说质证,后面再说)

第二类 做为旧物让人容易产生卫生方面顾虑、“膈应”心理的 如衣裤鞋帽,什么七新九新,只要是穿过的,准备开价一百以下你不如送身边的亲戚朋友了,还有开价十块的?不是逗我吧?够运费吗?舍不扔就捐了吧。这类商品出售慢不说,到手不起纠纷的简直少之又少,一方面是卖家有意隐瞒了一些缺陷信息(开线、抽丝、磨损、色差),另一方面买家往往带着美化滤镜盼商品,等到手之后发现和想像的有差距,再一想这是别人用过的旧物,头脑退热了就容易产生退货的念头;

第三类 运输途中可能出问题的,易碎的、易变形的、太大的太重的、买家太远运费高的……后二者简直是“到手刀”的好肥羊——“哎呀这个东西我不怎么喜欢\路上出了破损,我退给你双方运费都浪费了,你不如让我XX元,我就勉强收了咱们省得折腾。”你说你是愿意折腾一圈N天后退回来重新找买家??还是忍痛接受小刀大刀?

第四类 这类商品建议一定要做好质检和商品一致性的证据,那就是贵重饰品(金银玉宝石)。且不说闲鱼了,就是正规金店还容易出妖蛾子呢。

===================说了这么多其实我这次还是走眼的分割线=================

我的这次退款全过程是酱婶的:

最近我在鼓捣机械键盘,青红茶都摸过,正对绿轴好奇长草,搜了一些绿轴轴心、改装的内容,你们晓得,淘宝会根据用户搜索历史找匹配的商品推荐,于是闲鱼某天忽然推送了一条哪些正在出售的绿轴机械键盘,我进去一看,嘿,有条商品信息不错,卖家自称DIY的键盘,雷蛇轴、帽,壳、板自改,外观不错,价格合算,因为看到评论区询价的多而频繁,我就脑袋一热(你们看这样是不对的!)拍了……拍了之后我还用闲鱼对话问了卖家商品有什么暗病隐患,卖家一口保证什么问题都没有,好吧,我就等着收货体验吧。
过了三天,货到了,拆开一看……WTF!!!!???我特么居然天真地以为卖家跟我之前碰到那些改装好手是一样的,为什么这么差的改装也好意思拿出来卖啊?卖零件不行吗?
大问题:空格键菊花被卖家全改烂了,勉强扣在轴上,出售信息只有各角度正面图,根本没拍空格的问题(懂机械键盘的同学们知道,一般谁特么舍得硬改配件?完全想不到的情况),看到“雷蛇”二字的也知道它家键帽大小不是通用型,尤其空格键,满淘宝找不到几家能配上的!
小问题:壳真特么是DIY的啊DIY,背后满是切削痕迹那叫一个糙,都懒得用砂纸打一打,拍一下能掉一桌子碎渣;大键位的龙船龙豆都没装……你妹哟!
已知问题:键帽有些是另配的,卖家出售时倒是提过,但到手后细看,不符的数量超过图片所示,帽上符号不对应,高低不同。(后来看了卖家的其它出售商品,我猜他是买了一些电子垃圾板子、外壳,自己拼凑出的几把机械键盘)
然后我心里马上打了打算盘:给这个键盘配齐所缺的、不符的配件保证正常使用,至少要一百上下;让我直接转给下家我做不出来;拆轴卖零件肯定卖不出原价;退货运费只要20。

你说我能怎么办?

然后闲鱼上联系,卖家没反应;加旺旺,卖家不加;短信联系,卖家表示:我的东西一切正常,你不懂瞎拍个P!

你妹

然后我干脆地点了退款申请,同时拍照、截图准备跟卖家质证的准备————听起来好有经验的样子是不是?因为我是淘宝的大众评审员之一……就像上面我建议不要交易的商品,是从哪里来的经验?就是判定纠纷看多了看出来的总结。 ╮( ̄▽ ̄)╭

=================我需要插个花说明的分割线===================

简单介绍一下,满足下列条件的淘宝会员都有资格成为大众评审员
大众评审员报名的条件为:
(一) 会员注册时间满一年;

(二) 芝麻信用在600分以上

(三)已通过支付宝实名认证;

(四) 买家须同时符合下述要求;

1、 会员等级大于等于Vip2;

2、 信用等级大于等于三心;

3、 近90天要求淘宝介入的交易笔数小于等于三笔;

(四) 卖家须同时符合下述要求;

1、 信用等级大于等于一钻;

2、 近30天纠纷退款率低于行业平均值;

3、 申请成为评审员的当个自然年内无违反《淘宝规则》严重违规(含出售假冒商品)相关规定被扣分;

(五) 无其它不适合担任评审员的情形。

目前淘宝推荐通过大众评审来裁定纠纷,既可分担客服不足的问题,也可以凭借大众丰富的经验让裁定更公平……据说满意度超过95%。
我不知淘宝客服的界面是什么样的,大众评审员在判定纠纷时,能看到的只有这样:

任一方的支持者先超过16人,即判定该方胜出
所以你们应该想到评论中一些知友反映的问题:为什么我申请很久还没回复?因为双方证据都不够看、评审员们无法决定时,会选择“跳过,换一个判定”,这就是为什么有些人申请了一天就出结果,有些人(我听说)可以拖上一个月。这种类似于陪审团的判定制度,决定了维权双方发言、举证时考虑的不是说服、压制对方,也不是比惨比凶,而是要说服大众评审员站在你这一方!!

关键:证据!证据!证据!!!!!

情绪化的述事都省省吧:

“骗子!傻X!卖家有没有良心啊这样还能开店吗blalbla……”——这个问题评审员们回答不了啊;

“卖家这样那样的说法简直要气哭我了,我过敏吃药我脸受伤了我怎么样诚实我怎样轻信……现在我感情和容颜受到伤害淘宝你要给我公平正义”——200字都满了还没说完,姑娘你直接上使用前后脸的对比图好么?来回质证十来个回合了双方光练嘴皮子比谁能哭,不上图搞毛线?

“卖/买家这样不讲良心你一定会XXXXXX(各种诅咒和器官、动词)”——囧,我想客观理智但我还是免不了觉得这人第一印象太差

“我懒得给你看证据,让小二查IP查交易记录查账户看我是不是说谎!”——亲,这是大众评审通道你忘了?小二们也不一定都有权限查这些数据啊。

简单明了、事实清晰、逻辑通顺的证据是最有说服力的!!!!

随便拍张不聚焦的图有说服力吗?对话只取一小段?问题在照片上哪里你指出来啊你不指谁知道看哪里呢?

200字有限,先说结论把推导过程放最后,图片有限,你可以拼图加说明,别偷懒、别想当然、别跟客服和评审员置气,想退款的是你不是别人啊!

===================插花结束的分割线=====================

我和那个不厚道卖家的举证攻防战大概过程就是

我申请,对方驳回,理由:空格键是买家自己拆坏的,我原商品完好,不退!

我举证再次申请:卖家信息不详细(喏,前面我强调的),回避商品缺陷,无说明,除了空格键还有其它问题,同样没说明;

卖家再次驳回:空格键是买家自己拆坏的,我原商品完好,不退!

我再次举证:高清照片能看出所有改造痕迹手法相似,损坏的部分已有自然磨损痕迹,不可能是短期内造成的,卖家无证据证明发货前商品的原样子。

卖家:空格键是买家自己拆坏的,我原商品完好,不退!

我:拍下前跟卖家询问的对话,卖家刻意隐瞒信息;

卖家:事前充分沟通,买家不懂行瞎拍!

我:除了两句对话之外请拿出“充分沟通”的证据,没有只能证明心虚

…………

然后系统显示客服开始处理,请等待2至4天不等

这期间纠纷处理的页面还是可以留言,我就抓紧机会先证明:

1.自己交易信用良好(截图,评审们没办法直观看到你的交易记录,点开头像?你确定有几个人有耐心做?)

2.卖家隐瞒商品缺陷不止此次(从他的交易评语里看到的)

3.卖家无法证明发货前不存在问题。

然后呢,卖家就犯了一系列上面我提到的不应该用的错误发言方式:

1.骂人,人身攻击,什么穷得只能来闲鱼占便宜,什么不懂装懂XXX各种器官;

2.指责淘宝客服不公,说淘宝肯定向着买家,输了也不亏呵呵呵呵;

3.地图炮,卖家后来看到我的个人资料里性别是女(我也不知怎么设置的),装X不要钱的口吻开骂果然女人都是事儿B这么娘的作风blabla……

这种送分题我都替他脑袋疼——你说你装什么六指儿,既然公认淘宝用户是女性居多,那么相应的客服和大众评审里女性比例也高啊,你这些话让她们看到时,不怕女人们“感情用事”不支持你吗?????

两天后,判定结果出来了:退货退款

然后卖家当然各种不服,我特意回复说你原地址不具体(只是一个小区名),不能及时收货怎么办?对方一边带各种B字让我按原地址发货,一边留言威胁收货时少个螺丝钉也不收货,这还是送分题啊——

===========关于证据有效的分割线================

严格来说,想要证明一件商品和买卖双方的关系,最完美的证据保管链(非司法程度上)是发货全程录像(最好有快递员佐证)——-快递/物流公司—–从快递员送货开始录像,(快递员为佐证)开箱验货。

当然,大多数时候做不到这么完整,有时货是不是“我发给你那件”“你退给我那件”只能简单地通过物流记录和照片、以及双方自由心证了。

如果任何一方想否认这件商品跟自己的关系,那是有无数理由的,离了快递的手就=保管链断掉 这招非常好使,所以如果你面临跟对方质证时,不要怕对方在细节死磕,这样至少证明ta默认这件商品是ta经手的那个,反之“这个不是我发的\退的”那真的是打到法院也难证明的事(不过出于成本什么的考虑,一般人不会这样作死折腾)。

============回到正题的分割线=================

卖家威胁都放在留言板上,这种送分题我不能不重视啊

所以我带着键盘到快递点,跟快递哥说了情况,说好不拍脸只拍快递公司的特征标志,把从检查、包装、封箱、贴单,放入发货仓的全过程都拍了下来,然后上传到视频网站。

退货第三天,物流跟踪显示卖家收货了,但那时是上班时段,我估计是代收或快递柜收,呵呵,离了快递员的手你跟我讲物证完整性么?

再隔一天,卖家跳出来拒绝确认收货,说我发给他的不是原来的键盘是个普通的,也附上了“开箱验货”过程。

轮到我再次申请大众评审介入,举证时,我给出了他威胁耍赖的截图、我的发货凭证特别是重量(机械键盘比一般键盘重一倍以上,基本都要超快递起重)、我发货的视频、以及用他收货到否认之间一天的时间差,推导存在做假的可能性,简要反驳他所谓“全程”无佐证,无细节的纰漏——以上皆可证明卖家耍赖成性,证物证言不足采信。

两小时后,退款成功。

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